forum klasy 1a 3 lo

małpa naczelna

Musze przyznać, że nie było mnie tu dwa miesiące i nie mam szczególnie duzo zaległości. Ale temat religii, ku mojemu pozytywnemu zaskoczeniu trochę poszedł naprzód...
Juz zapewne zauważylijście, ze wasze pierwsze uwagi na temat "niekonkretności" tematu były niepotrzebne. Ja nie chciałam się czegoś dowiedzieć, tylkowołac dyskusję, rzucić hasło...

małpa naczelna

A teraz moze cos troche bardziej na temat...
Drogi Jajo!!
Moje zdziwienie nie jest całkiem bezpodstawne, bo o ile mi wiadomo 2a w zeszłym roku w wiekszosci nie chodziła na religię... A nawet w mojej klasie z gimnazjum nie chodziły AŻ 3 osoby...
Chiquito... mówiac szczerze nie spodobał mi się twój komentarz, był trochę zbyt emocjonalny, a co za tym idzie - dość agresywny. miałam wrażenie, że najchetniej wykrzyczałabyś nam w twarz, ze jestesmy heretykami Very Happy

Tego własnie nie lubię u ludzi religijnych - zawęża im sie znacznie pasmo nie tylko perspektyw, ale także tolerancji...
Z argumentem, zdaje sie Zajonca, że wiara w Boga=wiara w stwórcę nie zgadzam się.
Ja wierzę w stwórcę - to oczywiste, ze musiał być jakiś początek.
Nie wierzę jednak w dalsza konkretna ingerencje boską i jego umiłiowanie ludzi. Na moją wizję Boga składa się ogromna Moc, która ma po prostu w D... to co stworzyła <no to było takie duze uproszczenie Twisted Evil

>
W kazdym razie Exclamation

nie czuję się zobowiązana do składania mu czci ani ofiar. Exclamation

I to dla mnie jest najwazniejszy wątek... Bio nikt nie przekonał mnie do tej pory do sensu takowych czynności. Choc rozumiem oczyiście, ze nie chodzi o tłumaczenie, bo "błogosławieni Ci, którzy nie widzieli a uwierzyli" Idea

małpa naczelna

No dobra, jeszcze raz... - nie mogę się oprzeć Laughing

W związku z ostatnim postem, w którym udowodniłam swoje wątpliwosci co do składania czci, mogę napisać, ze podważam w takim razie równiez sens istnienia jakiegokolwiek Kościoła...
O Kościele moznaby stworzyć osobny temat i wątek, bo do tego nie mam już tak liberalnego i filozoficznego podejścia jak do samej religii.
To po prostu mi sie NIE PODOBA Twisted Evil

Choć jest niezwykle ciekawe pod względem merytorycznym. Oto idealny przykład jak z idei rodzi sie instytucja, tak odległa od początkowych założeń, że w zasadzie ciężko poznać o co w niej chodzi...
Generalnie ośmielam się nabijać z ów instytucji.
Może i jestem Antychrystem, albo po prostu wrażliwym na hipokryzje człowiekiem... Embarassed

małpa naczelna

małpa naczelna

Vea

Nie zgodzę się z tobą co do kwestii tolerancji. Owszem jest wielu ludzi, którzy przez to, że są religijni zapominają o tolerancji. Ale Chiquita do nich na pewno nie należy. Już samo to, że się ze mną przyjaźni i nie próbuje (tzn. próbuje ale nie przez cały czas i robi to z czystej troski o mnie) mnie nawrócić o tym świadczy. Nie chodze na religię, ale ona NIGDY nie jest w stosunku do mnie niemiła z tego powodu. Very Happy

eva

W sumie to istnieje kilka rzeczy w Kościele, z którymi i ja się nie zgadzam, ale nigdy hnie wywołuję z tego powodu "(kolejnej) wojny". Uważam, że każdy - obojętnie czy wierzy czy nie ma swoje poglądy, które należy uszanować Smile

Chociaż muszę przyznać, że istnienie Boga znacznie ułatwia życie, ale też i utrudnia Razz

Człowiek wrażliwy, gdy ma inny pogląd niż głosi doktryna Kościoła się zgubi w ścieżkach życia... Ale Bóg nie pozwala na zastanawianie się nad dobrem i złem, po prostu wiemy (mamy jasno określone) co jest dobre, a co jest złe i to jest jedna z tych wielu wartości religii. Uważam też, że to, że ktoś na religię nie chodzi to nie jest nic złego. Np. Tobie nasza klasowa Białogłowo czasem zazdroszczę mimo, że z religii nie zrezygnuję....

małpa naczelna

Veo!
Nie mpisałam nic o nietolerancji Kasi do Ciebie, a tym bardziej o jej wrogim nastawieniu do ciebie...
Uwierz mi, ze mam rowniez kilkoro znajomych bardzo religijnych i sa moimi przyjaciółmi i ja nie widze w tym nic dziwnego...
Ja pisałam o nastawieniu masy katolickiej do agnostyków... Mowa tu o tzw w matematyce wielkich liczbach...

Vea

Ja również wiem że "masa katolicka" jest nastawiona w swojej większości do agnostyków niie najlepiej (zresztą to napisałam). Ale swój atak był skierowany na Kasię właśnie napisałaś do niej

Chiquita

po pierwsze dziekuję Ci ALu że mnei tak dzielnie bronisz!!!!! Co do zarzutów Bogny, to może moje słowa były zbyt ostre(przyznam szczerze nie pamięetam) Ale tak ogólnie to osoba wierząca i niewierząca są dla mnie równe. Nie ma lepszych i gorszych. Nie mnie ich oceniać. A co do wiary i tego czy ułatwia życie?? Moim zdaniem i tak i nie. Widzisz mam jasno sprecyzowane zasady, ale jesli jestem chrześćijanka musze ich przestrzegac, a uwierz mi, to nie jest takie latwe. Np teraz mam bardzo wiele wyrzeczen, których inni nie maja, bo nie praktykuja( alkohol imprezy nawet sex). A czemu ułatwia?? Bo wierze i mam oparcie, bo wiem, ze ktos czuwa. MAm komu sie wyplakac, z kim porozmawiac, kto zawsze przy mnie jest!!!!To chyba tyle Laughing

małpa naczelna

W tym momencie abosolutnie się z Tobą zgadzam:) Jak widzisz alu, sama kasia przyznaje się do emocjonalnej reakcji. I nie chodziło mi przeciez o to, że w głebi duszy ona kogokolwiek dyskryminuje, tylko jakie nia władały uczucia kiedy pisała tamtego posta;)
Masz rację - religia to nie tylko prawa ale i obowiazaki. jak kazda inna, wymaga wyrzeczeń <zreszta nie tylko religia - kazdy sposób na zycie wymaga jakis wyrzeczeń, tylko sa one oczywiscie różne>
Pozdrawiam

Jajo

małpa naczelna

Ależ odwracasz kota ogonem!
Po pierwsze wszyscy wiemy z czego wynikają te zasady, po drugie argument "co by było gdyby wszyscy tak robili" juz dawno przestał do mnie przemawiać. Przypomina mi rozpaczliwy krzyk postrzelonego na polu walki i polemiki... <to nie była żadna insynuacja broń boże Wink

>
Masz jednak rację, ze należy się kierować dobrem społecznym i dobrem innego człowieka.
Ale pomysl jaka jest różnica miedzy powiedzieniem sobie "tak musze robić, bo tak kazde Bóg", a wyjasnieniem sobie jak ważna rzecza jest dobro wspólne i takie ukształtowanie swojej moralnosci aby nie postrzegajac bytów apriorycznych <których kryzys może permamentnie wpłynąć na nasz system wartości> czynić DOBRO...
Zdanie, którym zwieńczę sa wypowiedź moze być ,kontrowerrsyjne - ale w tym drugim sposobie czynienia dobra widze jeszcze wiecej wolnej, a zarazem DOBREj woli, niż w pierwszym...

Kamila Bujak

[quote="małpa naczelna"]
"tak musze robić, bo tak kazde Bóg", quote]

Napisałaś, że katolicy, czy nawet chrześcijanie, czyniąc dobro nie robią tego dla innych lub z wlasnego przekonania, lecz jedynie dlatego, iż tak nakazuje Kościół (Bóg). Przecież to jest absurd!!! Każdy człowiek ma prawo wyboru!!! Bez względu na to, w co wierzy. Faktycznie religia może mieć (jakiś) wpływ na poglądy wyznawców, ale nikt w pełni się nie zgadza z jej dokktryną!!!! Sama jestem katoliczką, praktykującą, ale z pewnymi poglądami głoszonymi przez Kościół po prostu się nie zgadzam. Religia nie ma też wpływu na dobrą wolę. To jest nasza indywidualna sprawa, a to czy ktoś "wierzy" czy nie, nie ma nic do rzeczy.
Jeśli chodzi o Kościół, to według mnie jest trochę zbyt konserwatywny i nietolerancyjny. Ale to jest tylko i wyłącznie moje skromne zdanie. Co do ludzi, to nie mam w zwyczaju oceniać ich przez pryzmat wiary. Wedlug mnie to jest indywidualna sprawa każdego człowieka.

Jajo